WEBVTT

1
00:01:32.336 --> 00:01:36.575
Коллеги, приветствую. У меня тут соседи
что-то делают, если что, простите, если

2
00:01:36.576 --> 00:01:38.316
будет слышно. В общем,

3
00:01:40.096 --> 00:01:44.854
приветствую всех на встрече, которую мы
сегодня организовали. Я решил сделать её

4
00:01:44.855 --> 00:01:48.615
запись. Она будет.
Расшифровку всё вам сброшу.

5
00:01:50.114 --> 00:01:53.134
Кроме этого, я вот только что получил

6
00:01:55.194 --> 00:01:59.812
разъяснения, комментарии, свежие из Минцифры
на те вопросы, которые вы обозначили.

7
00:01:59.813 --> 00:02:05.712
Поэтому хотел поблагодарить каждого из
вас, кто нашёл время описать статус

8
00:02:06.012 --> 00:02:11.351
нахождения в проекте, комментарии, риски
и так далее. Всё это было обработано,

9
00:02:11.451 --> 00:02:16.190
проанализировано. И дальше мы с вами
продолжим работу. Цель сегодняшней встречи,

10
00:02:16.270 --> 00:02:22.248
коллеги, как я писал, — сверить часы.
Потому что вебинаров в виде ликбезов

11
00:02:22.249 --> 00:02:27.648
было уже довольно много. Но, общаясь с
вами, а вы со мной, видим, слышим, что

12
00:02:27.649 --> 00:02:32.407
вопросы, к сожалению, остаются или,
наоборот, серые зоны становятся вроде бы

13
00:02:32.408 --> 00:02:37.986
меньше. Но всё равно они являются достаточно
критичными. Мы в общении с Минцифры —

14
00:02:37.987 --> 00:02:41.985
а сейчас, слава богу, с Анастасией
Казанцевой, с её коллегами очень тёплые,

15
00:02:41.986 --> 00:02:42.786
понятные взаимоотношения.

16
00:02:44.606 --> 00:02:48.264
Сегодня я их не приглашал. Но они уже,
как я вам сказал, поработали со мной, с

17
00:02:48.265 --> 00:02:52.785
вами, значит, над тем, чтобы нам стало
легче. Мы как раз в общении говорим о том,

18
00:02:52.825 --> 00:02:57.163
что, коллеги, можно ли вот на первом
отчёте, который, как вы знаете, 1 ноября

19
00:02:57.164 --> 00:03:02.502
начнётся и 10 ноября должен завершиться,
чтобы они не жестили. Всё-таки относились

20
00:03:02.503 --> 00:03:07.621
к вам более лояльно, потому что действительно
пилот закончился. Но отчёт пока ещё

21
00:03:07.622 --> 00:03:11.322
никто ни разу не сдавал, да, в полном
объёме. И здесь, с одной стороны, вопросы:

22
00:03:11.842 --> 00:03:15.860
как будет засчитываться, как будет
проверяться, не появится ли что-то, что

23
00:03:15.861 --> 00:03:20.519
помешает вам сдать отчёт или подтвердить
сумму потраченных средств. А с другой

24
00:03:20.520 --> 00:03:23.715
стороны, не возникнет ли чего-то ещё
нового со стороны Минцифры, и всё-таки не

25
00:03:23.716 --> 00:03:29.158
было. Поэтому сегодня, смотрите, я предлагаю,
как построить нашу встречу. Я собрал

26
00:03:29.159 --> 00:03:33.397
вопросы, которые от вас поступили. Коллеги
не все представили, но многие. Я сейчас

27
00:03:33.398 --> 00:03:38.977
расшарю экран. Предлагаю на
них посмотреть. Значит, будет

28
00:03:38.978 --> 00:03:43.277
свободный микрофон. Прошу коллег, я
сегодня никого отдельно не брифовал. Прошу

29
00:03:43.357 --> 00:03:47.735
коллег, кто готов достаточно уверенно
прокомментировать либо подтвердить, что там

30
00:03:47.736 --> 00:03:53.295
предположения, опасения совпадают с
мнением компании. В общем, берёте слово

31
00:03:53.915 --> 00:03:58.375
и кратенько пройдёмся по всем вопросам. И
чуть ближе к концу я открою тогда файл,

32
00:03:58.754 --> 00:04:02.854
который я получил только что от Казанцевой,
где мы ещё пройдёмся по тем вопросам,

33
00:04:02.934 --> 00:04:06.752
которые касались Минцифры. А может быть,
стоит сделать наоборот. Давайте, может

34
00:04:06.753 --> 00:04:08.013
быть, наоборот сейчас попробуем.

35
00:04:17.682 --> 00:04:22.040
Так, вот я открываю то, что я получил.
Сейчас, коллеги, открыл. Всем видно? Да, в

36
00:04:22.041 --> 00:04:25.840
чатике мне просто напишите кто-нибудь,
что всё видно, всё нормально?

37
00:04:29.070 --> 00:04:31.449
Или голосом. Видно файл, да?

38
00:04:33.899 --> 00:04:37.179
Вот, я надеюсь, что да.
Сейчас у меня тут всё

39
00:04:38.998 --> 00:04:40.338
двоилось. Так, секунду.

40
00:04:41.778 --> 00:04:44.077
Да, коллеги, всё вижу,
всё, всё. Идём дальше.

41
00:04:46.257 --> 00:04:47.057
Секунду.

42
00:04:48.097 --> 00:04:52.716
Значит, давайте пройдёмся. Прошу вас
посмотреть. Значит, были вопросы черненьким,

43
00:04:52.976 --> 00:04:58.114
соответственно, комментарии Минцифры
по этим вопросам. Я буду зачитывать:

44
00:04:58.115 --> 00:04:59.135
«Отклонение от средних…»

45
00:05:00.495 --> 00:05:03.833
Вы тоже увидите, от кого этот вопрос
поступил. Соответственно, вы читаете так же,

46
00:05:03.834 --> 00:05:07.193
как и я: «Что при использовании соответствующего
пункта существуют ли обязательные

47
00:05:07.194 --> 00:05:12.312
критерии допустимости?» Что говорит
Минцифры? Допустимо отклонение от средних

48
00:05:12.313 --> 00:05:16.491
медианных значений Минцифры России не
установлено и не закреплено нормативно. То

49
00:05:16.492 --> 00:05:20.751
есть вот этот момент так и остаётся не
зарегулированным. Будет ли он в дальнейшем

50
00:05:20.752 --> 00:05:24.870
регулироваться? Если нам надо, можем на
этом коллеги, с вами настаивать либо

51
00:05:24.871 --> 00:05:30.850
обсуждать. На данный момент всё-таки
гибко, я так полагаю, рассмотрено.

52
00:05:31.770 --> 00:05:36.828
Значит, второй момент. Вы читаете: «Единый
или смешанный метод. Допускается ли в

53
00:05:36.829 --> 00:05:41.008
данном отчёте оценивать часть мероприятий?»
Вы, наверное, сейчас дочитали этот

54
00:05:41.009 --> 00:05:44.148
вопрос. Соответственно,
смотрим ответ Минцифры. В

55
00:05:47.358 --> 00:05:51.076
организации при оценке объёма финансового
обеспечения всех реализованных

56
00:05:51.077 --> 00:05:55.356
организацией мероприятий используют средние
значения либо фактические значения. Я

57
00:05:55.357 --> 00:05:58.855
просто сейчас читаю вместе с вами, потому
что вот буквально за несколько минут

58
00:05:58.856 --> 00:06:01.276
получил до начала мероприятия ответ.

59
00:06:03.465 --> 00:06:04.265
Читаем дальше.

60
00:06:38.730 --> 00:06:39.690
Аудиторское… Кроме

61
00:06:41.129 --> 00:06:41.929
софинансирования…

62
00:06:48.038 --> 00:06:51.277
Значит, тут получается: гранты,
софинансирование, подтверждающее письмо

63
00:06:51.278 --> 00:06:52.318
Аналитического центра.

64
00:06:56.617 --> 00:07:02.355
Так, ну что, идём дальше. Похоже, тут
шумят. Коллеги, кстати, вот кто хотел бы

65
00:07:02.356 --> 00:07:05.955
что-то прокомментировать — берите слово,
прерывайте меня тогда. Я пока иду по

66
00:07:05.956 --> 00:07:10.175
ответам, которые, наверное, интересно
всем почитать. Но здесь немножко

67
00:07:12.635 --> 00:07:14.834
был вопрос про аудиторский документ.

68
00:07:18.214 --> 00:07:19.973
Это уже пункт 55 порядка.

69
00:07:54.908 --> 00:08:00.486
Коллеги, я так понял, пока читаем дальше,
да? Вопросов, наверное, пока нет. Читаем

70
00:08:00.487 --> 00:08:01.287
дальше.

71
00:08:20.234 --> 00:08:23.673
Минцифры планируют в дальнейшем отслеживать
трудоустройство. Они это говорили уже

72
00:08:23.674 --> 00:08:27.512
не раз, я так понял, с Минтрудом, как они
рассказывали, там есть у них некоторые

73
00:08:27.513 --> 00:08:31.372
проекты, где они эту информацию
будут видеть в дальнейшем.

74
00:08:32.772 --> 00:08:34.092
Идём дальше. РПД.

75
00:08:52.590 --> 00:08:54.030
Ага.

76
00:08:56.549 --> 00:08:57.968
Так, ну, Топ-ИТ.

77
00:09:23.070 --> 00:09:24.204
[неразборчиво] четвёртого квартала.

78
00:09:35.035 --> 00:09:37.032
ГОСЭДО, о котором, да, недавно узнали.

79
00:09:46.961 --> 00:09:48.221
Близимся к завершению.

80
00:09:58.970 --> 00:09:59.770
Прошу прощения,

81
00:10:07.938 --> 00:10:10.537
30 декабря. Ну это,
по-моему, мы знали, да?

82
00:10:18.756 --> 00:10:19.556
Да,

83
00:10:20.836 --> 00:10:22.035
есть техническая ошибка.

84
00:10:26.975 --> 00:10:31.853
Коллеги, ну это вот все вопросы. Я
обязательно с вами поделюсь в группах и

85
00:10:31.854 --> 00:10:37.792
переписке, в которую мы с вами вошли,
вот по итогам сбора предложений к этому

86
00:10:37.793 --> 00:10:38.893
мероприятию.

87
00:10:40.333 --> 00:10:45.452
Вот, коллеги, если можно, я сейчас
хотел бы послушать, что скажете,

88
00:10:46.152 --> 00:10:51.291
что увидели, насколько сейчас эти разъяснения
прояснили то, что происходит у вас.

89
00:10:51.391 --> 00:10:53.990
Можете кратко кто-то из коллег
высказаться? Было бы интересно.

90
00:11:01.049 --> 00:11:01.849
Коллеги...

91
00:11:09.888 --> 00:11:14.967
Так, вижу микрофон. Светлана, да, пожалуйста.
Да, наверное, Светлана Карпицкая,

92
00:11:15.167 --> 00:11:17.427
АСКОН. Был вопрос про

93
00:11:18.887 --> 00:11:23.235
отклонение средних и не закреплено ли
оно нормативно. Но сам факт отклонения

94
00:11:23.236 --> 00:11:25.646
именно цифрами допускается
или нет? Вот в чём вопрос.

95
00:11:27.485 --> 00:11:31.424
То есть, насколько я понимаю, мы должны
подтвердить то, что мероприятия были

96
00:11:31.425 --> 00:11:35.983
фактически осуществлены. Подтверждаем мы
это в соответствии с приказом 270. Там

97
00:11:35.984 --> 00:11:39.662
есть какие-то рекомендованные документы
на подтверждение. У коллег также были

98
00:11:39.663 --> 00:11:44.262
вопросы. То есть это обязательно должны
быть заключены договоры ГПХ с этими

99
00:11:44.263 --> 00:11:48.981
сотрудниками, которые разрабатывают программы
и ведут обучение? Или достаточно там

100
00:11:48.982 --> 00:11:53.520
как бы уточнить их должностные инструкции?
То есть вот эти моменты, допустим, мы

101
00:11:53.521 --> 00:11:58.041
отразили. То есть у нас есть в отчёте, и
образовательная организация подтвердила,

102
00:11:58.461 --> 00:12:02.740
что такое-то количество часов действительно
было затрачено, стороны согласны.

103
00:12:03.060 --> 00:12:08.179
Дополнительно от нас требуется документальное
подтверждение, видимо, договорами и,

104
00:12:08.279 --> 00:12:12.378
допустимо ли это действительно выплатами
премий? Но насколько эти значения,

105
00:12:12.438 --> 00:12:16.858
которые указаны в договорах, тогда получаются
стоимостными, должны соответствовать

106
00:12:18.617 --> 00:12:24.117
средним значениям? Да, Светлана. Коллеги,
согласны, что нужно ещё запросить,

107
00:12:24.277 --> 00:12:28.115
получается, уточнение ещё раз? Ну, коллеги
ответили так, наверное, как поняли, или

108
00:12:28.116 --> 00:12:32.334
так, как могут. То есть вопрос-то был
задан, да, Светлана, но ответ мы получили

109
00:12:32.335 --> 00:12:38.094
несколько иной, да, иного плана. Коллеги,
значит, я вижу в чате сейчас вопрос.

110
00:12:38.574 --> 00:12:41.714
Да, кто-то ещё хотел сказать?
Михаил, твой, по-моему, голос, да?

111
00:12:43.794 --> 00:12:49.252
Чей-то был мужской голос. Нет, Ренат,
это, наверное, Артём, мы с Артёмом сидим

112
00:12:49.253 --> 00:12:52.137
вдвоём. Наверное, да. Елена,
да, прошу, пожалуйста. Да,

113
00:12:54.352 --> 00:12:59.331
у нас коллективно, у нас совет директоров.
Мы с Артёмом сидим и думаем. Ну,

114
00:12:59.431 --> 00:13:04.529
хорошо, хорошо. А я не вижу, да, но слышу.
Светлана, мне кажется, что ваш вопрос

115
00:13:04.530 --> 00:13:10.389
про то, насколько может быть расхождение
с медианой. Но действительно, коллеги,

116
00:13:11.329 --> 00:13:16.348
я предполагаю, да, это моё оценочное
суждение, я предполагаю, что коллеги так

117
00:13:16.349 --> 00:13:21.668
отвечают, потому что действительно эта
норма не закреплена, но не единожды

118
00:13:21.848 --> 00:13:27.766
в приватных беседах, в ответах на частные
вопросы коллеги говорили о том, что

119
00:13:27.767 --> 00:13:33.285
это должно быть незначительное расхождение.
То есть драматическим образом эти вещи

120
00:13:33.286 --> 00:13:37.884
всё-таки расходиться не могут, с их точки
зрения, да? Другой вопрос — жёсткость

121
00:13:37.885 --> 00:13:41.844
принятия именно в первый год. Ну, то
есть я не знаю, как они будут этим

122
00:13:41.845 --> 00:13:46.723
руководствоваться, но вот эта внутренняя
установка о том, что это должно

123
00:13:46.724 --> 00:13:51.423
отличаться, я даже слышала такую
формулировку, что это должно отличаться на

124
00:13:51.843 --> 00:13:53.128
господи, там

125
00:13:54.623 --> 00:13:59.541
10%, но это чем-то руководствуется, то есть
какая-то часть налоговая, то ли 7 и 6,

126
00:13:59.542 --> 00:14:04.160
ну, это какая-то там максимум. Типа
наброшенный налог, ну, вычетный налог и так

127
00:14:04.161 --> 00:14:09.969
далее. То есть именно не больше 10%.
Ренат завис или мы зависли? Нет,

128
00:14:09.970 --> 00:14:15.639
это у меня что-то с экраном. Сейчас
ошибка выскочила, но не суть.

129
00:14:15.979 --> 00:14:19.659
Спасибо огромное за комментарии. Цель
была свериться. Кто-то уже переспросил,

130
00:14:20.119 --> 00:14:25.057
кому-то уточняли. Елена, подскажи,
пожалуйста, надо ли здесь ещё уточнить у

131
00:14:25.058 --> 00:14:29.517
Минцифры, как Светлана просит?
Или достаточно? Не знаю.

132
00:14:31.037 --> 00:14:36.595
Смотря для чего. Мы для своей
внутренней перерасчётной системы

133
00:14:36.596 --> 00:14:42.014
настроили максимально точно. Мы
приняли решение как компания считать

134
00:14:42.015 --> 00:14:46.894
максимально приближённо к медиане. Если
коллеги решают какую-то другую задачу,

135
00:14:46.895 --> 00:14:52.013
например, подстраховать уже принятое
решение платить драматически расходящиеся

136
00:14:52.014 --> 00:14:57.852
какие-то цифры, наверное, надо запрашивать
так долго и так точно, насколько нам

137
00:14:57.853 --> 00:15:01.112
позволит время. То есть тут
вопрос, какую задачу вы решаете.

138
00:15:03.092 --> 00:15:06.492
Спасибо. Спасибо. Да, интересен
опыт очень. Благодарим.

139
00:15:08.051 --> 00:15:12.431
Да, коллеги, продолжаем делиться опытом.
Не знаю, у меня какие-то уведомления,

140
00:15:12.511 --> 00:15:18.049
простите, в системе выскочили вдруг, что
видео не может быть транслировано, но я с

141
00:15:18.050 --> 00:15:22.508
вами. Вот, гляжу в чате здесь, коллеги.
Давайте посмотрим друг на друга. То есть

142
00:15:22.509 --> 00:15:28.307
по поводу… в смысле, рассылки файла,
конечно же, он будет. Значит, по

143
00:15:28.308 --> 00:15:33.286
поводу, смотрите, изменений в приказ.
Там есть два вида изменений. Одни

144
00:15:33.287 --> 00:15:39.125
изменения, которые мы планируем,
что будут внесены на 2027 год, это

145
00:15:39.126 --> 00:15:43.745
работа конца года. Мы сейчас с вами такого
проекта приказа пока не видели. Нам про

146
00:15:43.746 --> 00:15:49.664
это разъясняли. Второй, или первый
блок, это внесение изменений в текущую

147
00:15:49.665 --> 00:15:53.923
версию приказа. Он был недавно на Regulation.
Там они уточняли буквально несколько

148
00:15:53.924 --> 00:15:58.803
положений, которые существовали в приказе.
Это, на мой взгляд, были несущественные

149
00:15:58.983 --> 00:16:04.182
правки, но они нас в тот момент ввели в
некоторое заблуждение. А где же НИОКРы? А

150
00:16:04.183 --> 00:16:07.681
где же профессорско-преподавательский
состав? На что нам, как я уже начал

151
00:16:07.682 --> 00:16:12.100
говорить, дали разъяснение, что, ребята,
подождите, это будет отдельное внесение

152
00:16:12.101 --> 00:16:17.341
изменений. Вот. Но все предложения в этой
части — расширение перечня мероприятий —

153
00:16:17.401 --> 00:16:21.739
на следующий год мы от лица нескольких
ассоциаций подали и очень ждём, что нам

154
00:16:21.740 --> 00:16:27.498
пойдут навстречу. По крайней мере, есть
все предпосылки так ожидать. Вот здесь как

155
00:16:27.499 --> 00:16:31.677
раз Эвелина спрашивает в чате, я смотрю.
Я правильно поняла из ответов, что

156
00:16:31.678 --> 00:16:36.077
фактическую оплату за мероприятия по
преподаванию и РПД пока не требуется

157
00:16:36.078 --> 00:16:40.056
производить, но перечень мероприятий
уже нужно включать? Коллеги, кто может

158
00:16:40.057 --> 00:16:43.936
уверенно здесь ответить? Или как считаете?

159
00:16:50.335 --> 00:16:54.355
Елена, ты с нами? Елена Бочарова, можно
тебя ещё попросить? Скажи, пожалуйста, да?

160
00:16:54.475 --> 00:16:59.513
Правильно, Елена, рассуждаю? Я правильно
поняла, что из ответа фактическую оплату

161
00:16:59.514 --> 00:17:04.632
за мероприятия по преподаванию и РПД пока
не требуется производить, но в перечень

162
00:17:04.633 --> 00:17:08.473
мероприятий уже нужно включать? Она имеет
в виду, наверное, к этому 1 ноября. Да,

163
00:17:09.253 --> 00:17:14.692
Елена, что вы имеете в виду? Если вы
говорите про предварительный отчёт,

164
00:17:15.392 --> 00:17:21.190
то вебинар, который проходил, был
организован Минцифры, и был задан такой

165
00:17:21.191 --> 00:17:26.289
уточняющий вопрос. Минцифры потом
делилась ответами, вот тем листом, да,

166
00:17:26.290 --> 00:17:32.208
Артём, который мы с тобой читали перед
вебинаром. Там прямым образом указано, что

167
00:17:32.209 --> 00:17:37.867
в предварительный отчёт попадают мероприятия,
проведённые и оплаченные на период

168
00:17:37.868 --> 00:17:43.807
1 ноября. При этом, опять
здесь ввожу в смуту,

169
00:17:43.867 --> 00:17:47.446
но это те данные, которые у меня есть.
То есть, например, по нашему конкретному

170
00:17:47.447 --> 00:17:52.006
отчёту, когда я уточняла некоторые моменты,
а такая возможность есть у каждого.

171
00:17:52.186 --> 00:17:58.045
Напомню: все, кто в группе по апробации,
все, кто находится в этом чате в Максе,

172
00:17:58.365 --> 00:18:03.283
вы по своим отчётам тоже можете задавать
вполне себе конкретные вопросы. Мы

173
00:18:03.284 --> 00:18:08.582
получили по нашей конкретной ситуации
ответ, что мы можем в предварительный отчёт

174
00:18:08.583 --> 00:18:14.122
включить всё, что было проведено
на период 1 ноября, но, например,

175
00:18:14.482 --> 00:18:19.301
попадает в оплаты до 15 ноября, там или
в какой-то другой логике попадает в

176
00:18:19.302 --> 00:18:25.201
оплаты. То есть было два разнонаправленных
ответа про один и тот же вопрос.

177
00:18:25.441 --> 00:18:30.179
В итоге мы для себя выбрали решение,
что мы будем подавать все мероприятия,

178
00:18:30.180 --> 00:18:35.878
реализованные к 1 ноября, вне зависимости
от того, были ли они уже оплачены или

179
00:18:35.879 --> 00:18:41.537
их оплата стоит в ближайшее время. Но при
этом критически важно, что оплата будет

180
00:18:41.538 --> 00:18:47.377
произведена в 2026 году. Мы об этом
тоже не всегда единообразно думали.

181
00:18:47.957 --> 00:18:53.255
Очень важно, что все оплаты происходят в
2026 году, а в предварительный отчёт мы

182
00:18:53.256 --> 00:18:59.214
подадим как компания всё, что было
проведено до 1 ноября. Так мы выбрали для

183
00:18:59.215 --> 00:19:00.095
себя лично.

184
00:19:02.075 --> 00:19:06.753
Спасибо огромное, Елена. Спасибо за
комментарии. Я, к слову, хочу сказать, что

185
00:19:06.754 --> 00:19:12.312
примерно месяц назад вышел приказ о
составе конфликтной комиссии. Я вошёл

186
00:19:12.313 --> 00:19:18.191
от АРПП. Елена вошла от Руссофта. Николай
Комлев вошёл от АПКИТ. Там же есть

187
00:19:18.192 --> 00:19:21.851
ещё коллеги из некоторых отраслевых
объединений. Есть коллега — замминистра из

188
00:19:21.852 --> 00:19:27.111
Минобрнауки России. Возглавляет
Максут Игоревич эту всю историю.

189
00:19:28.311 --> 00:19:32.649
Анастасия Казанцева является секретарём
конфликтной комиссии. В принципе, мы

190
00:19:32.650 --> 00:19:37.048
сейчас с вами… Я пытался это приурочить,
посмотреть, будут ли какие-то проблемы, с

191
00:19:37.049 --> 00:19:41.688
которыми, возможно, мы столкнёмся, если
вы, например, будете писать об этом с

192
00:19:41.689 --> 00:19:46.547
просьбой поддержать, разобраться в ситуации.
Что-то могут вынести на конфликтную

193
00:19:46.548 --> 00:19:51.666
комиссию как раз. Но пока вроде бы таких
предпосылок нет. Коллеги, я сейчас в чате

194
00:19:51.667 --> 00:19:56.645
пока выложу. Я сохранил себе файл,
который я вам показывал. И если сейчас по

195
00:19:56.646 --> 00:20:00.386
ответам Минцифры, пока…

196
00:20:01.805 --> 00:20:06.785
вопросов или комментариев нет,
давайте посмотрим, что еще, значит,

197
00:20:07.804 --> 00:20:12.923
какие еще вопросы были от вас, от нашей
компании. Я сейчас тогда расшарю еще один

198
00:20:12.924 --> 00:20:14.563
файлик, где мы с вами

199
00:20:16.303 --> 00:20:21.482
пробежимся и, может быть, кого-то из вас
я попрошу тоже к этому отнестись. Ну что,

200
00:20:21.602 --> 00:20:22.822
пробую сейчас расшарить.

201
00:20:24.222 --> 00:20:25.022
Секундочку.

202
00:20:35.060 --> 00:20:36.760
Так, да, вот это, наверное, да.

203
00:20:45.519 --> 00:20:50.477
Так. Коллеги, я вот здесь сохранял. Давайте
пробежимся, Лена. Если можно, будьте

204
00:20:50.478 --> 00:20:56.276
неподалеку. Вот то, что ты у нас один
из погруженных, да, людей. Спасибо

205
00:20:56.277 --> 00:21:00.416
огромное. Регулярно общающихся на различных
площадках. Потому что здесь коллеги

206
00:21:01.956 --> 00:21:07.774
задают такие правильные вопросы,
текущие. И здесь как раз вот был вопрос

207
00:21:07.775 --> 00:21:11.753
от Амиксофт, как зачесть софинансирование
Топ-ИТ. Я сейчас не вижу всех

208
00:21:11.754 --> 00:21:14.253
участников, есть ли у нас здесь Андрей
Кондратьев? если у нас здесь как раз Андрей

209
00:21:14.254 --> 00:21:15.654
Кондратьев. Андрей, ты с нами?

210
00:21:20.073 --> 00:21:25.991
Не слышу. Да-да, я здесь. Андрей, ты
можешь здесь кратко прокомментировать

211
00:21:25.992 --> 00:21:26.832
вот эту часть?

212
00:21:28.972 --> 00:21:29.772
Так.

213
00:21:31.451 --> 00:21:36.311
Ну, по Топ-ИТ. Ситуация
одновременно простая и сложная.

214
00:21:37.430 --> 00:21:42.710
Во-первых, всё, что нужно, — чтобы
Аналитический центр засчитал

215
00:21:44.829 --> 00:21:50.647
затраты университета. Да, по ним
отчитывается университет. Вот. С

216
00:21:50.648 --> 00:21:56.566
другой стороны нет четких критериев
отсева вот этих затрат. Ну, то

217
00:21:56.567 --> 00:22:01.906
есть формально, что все затраты
приходятся на целевых ребят, на

218
00:22:01.907 --> 00:22:07.705
студентов, на их хакатоны, на их сервера
даже разрешили закупить некоторым

219
00:22:07.706 --> 00:22:13.005
университетам для обучения
студентов-участников Топ-ИТ.

220
00:22:13.705 --> 00:22:19.463
И на софт для них. Соответственно,
нужно будет писать отчёты

221
00:22:19.464 --> 00:22:24.902
о том, какие затраты были
произведены и как они были

222
00:22:24.903 --> 00:22:29.942
реализованы — не для всего
университета, а конкретно для ребят,

223
00:22:31.002 --> 00:22:32.942
обучающихся на соответствующих
специальностях.

224
00:22:34.301 --> 00:22:37.161
Вот, в принципе, есть
все требования. Поэтому

225
00:22:40.281 --> 00:22:45.699
сложность и серость, так сказать,
этой зоны — в том, подтвердит ли

226
00:22:45.700 --> 00:22:51.038
Аналитический центр все затраты,
которые будут отражены в этом отчёте и

227
00:22:51.039 --> 00:22:56.138
отнесены к мероприятиям
для этих студентов.

228
00:22:58.338 --> 00:23:03.557
Вот мы не знаем формальных
признаков отклонения таких затрат.

229
00:23:04.477 --> 00:23:09.316
То есть, например, вот в случае,
как раз это, наверное, может быть

230
00:23:10.356 --> 00:23:15.714
и предметом конфликтной комиссии, когда
вуз говорит о том, что эти затраты пошли

231
00:23:15.715 --> 00:23:21.634
на этих ребят, вот, а Аналитический
центр может сказать: нет,

232
00:23:22.214 --> 00:23:27.972
это слишком большие затраты,
допустим, на железки. И мы не

233
00:23:27.973 --> 00:23:33.151
думаем, что вся эта сумма
пошла на вот этих ребят. Вот

234
00:23:33.152 --> 00:23:34.052
теоретически

235
00:23:35.372 --> 00:23:41.250
наверное такое может быть и это многих
волнует на самом деле, вот, потому что в

236
00:23:41.251 --> 00:23:47.229
ряде случаев на Топ-ИТ уходит
более половины бюджета

237
00:23:47.230 --> 00:23:53.068
по обязательствам и соответственно, если
там что-то не зачтут, для многих этих

238
00:23:53.069 --> 00:23:55.369
компаний это будет катастрофа.

239
00:23:57.808 --> 00:24:02.148
Да, Андрей, спасибо огромное.
Действительно, многие, как мы сейчас видим,

240
00:24:02.668 --> 00:24:06.647
используют вот эти инструменты Топ-ИТ,
Топ-ИИ как раз как палочки-выручалочки, да,

241
00:24:06.767 --> 00:24:11.106
и поэтому здесь, ну, комментарии…
Спасибо за комментарии.

242
00:24:13.086 --> 00:24:18.164
Некоторые ответы, некоторые проекты ответов
— но, как вы видите, привлекался наш

243
00:24:18.165 --> 00:24:24.044
умный искусственный интеллект. И вот
дальше полистаем: посмотрите, кто готов,

244
00:24:24.164 --> 00:24:28.143
например, прокомментировать, может быть,
не согласен или хочет уточнить то, что

245
00:24:28.144 --> 00:24:33.043
здесь подготовлено. Берите слово, как
сейчас это делалось, и проговорим. Вот,

246
00:24:33.163 --> 00:24:37.021
соответственно, одна из наших компаний,
как я уже благодарил, готовил вопросы по

247
00:24:37.022 --> 00:24:41.161
правилам игры, но вот здесь, смотрите,
действительно с одной стороны я выполняю

248
00:24:41.162 --> 00:24:46.880
некоторую функцию запроса в Минцифры,
но в то же время для себя прояснять

249
00:24:46.881 --> 00:24:51.560
некоторые вопросы сейчас и в дальнейшем
можно. Понятно, что у них там срок ответа

250
00:24:51.600 --> 00:24:56.838
может быть 30 дней, сейчас уже это не
так удобно делать, как ранее, но в то же

251
00:24:56.839 --> 00:25:00.459
время, в принципе, вы будете сохранять
следы официальной переписки, запрос ответ.

252
00:25:01.518 --> 00:25:07.157
Это никак не мешает. Вот здесь, в
принципе, сейчас некоторый ответ, коллег,

253
00:25:07.357 --> 00:25:08.897
которые в это вовлечены, дан.

254
00:25:12.237 --> 00:25:16.515
Ну вот этот вопрос меняет всё, на самом
деле, коллеги, от него мы застраховаться

255
00:25:16.516 --> 00:25:22.374
не можем, только чаще с ними соприкасаться.
Вот, наконец-то они сделали в апреле

256
00:25:22.375 --> 00:25:27.074
приказ, который, помните, мы полгода
или год там ждали, значит, коллеги

257
00:25:27.454 --> 00:25:31.033
высвободились сейчас, в принципе, даже
со сменой директора, они достаточно

258
00:25:31.034 --> 00:25:36.952
активные, сформируют свою базу знаний,
открыты к диалогу, в принципе, я готов хоть

259
00:25:36.953 --> 00:25:40.991
каждый день, хоть несколько раз в день,
бегать к ним, стучаться, и просить ответ

260
00:25:40.992 --> 00:25:45.850
на какие-то вопросы, поэтому обращайтесь,
это делает и Елена, это делает и кто-то

261
00:25:45.851 --> 00:25:49.831
из наших тоже коллег, компании, у которых
хороший контакт не только с Казанцевой,

262
00:25:49.851 --> 00:25:53.549
но и с Полиной, и с другими участниками.
Ну, и кто вообще в пилоте находится, вы

263
00:25:53.550 --> 00:25:57.010
помните, там есть у нас отдельный чат,
сейчас он уже в Максе даже с вузами,

264
00:25:57.030 --> 00:26:01.788
довольно расширенный, там очень много
сообщений в день идут, не знаю, кто за ними

265
00:26:01.789 --> 00:26:07.007
следит, очень надеюсь, что Минцифры. Вот,
но вот очень рекомендуем с Минцифры быть

266
00:26:07.008 --> 00:26:11.107
в контакте, чтобы в какой-то момент там
не обмануться или там не разочароваться.

267
00:26:14.307 --> 00:26:19.305
Здесь, коллеги, про ГПХ, он же ГПД, да,
соответственно, тоже дали некоторые

268
00:26:19.306 --> 00:26:20.106
разъяснения.

269
00:26:23.116 --> 00:26:27.274
Вот, коллеги, если вот это разъяснение,
комментарии всех устраивают, тогда я иду

270
00:26:27.275 --> 00:26:31.134
дальше. Если вдруг что, как я вас прошу,
берите слово, давайте обсудим какие-то,

271
00:26:31.174 --> 00:26:35.394
может быть, спорные вещи или какие-то
ваши ноу-хау, которые вы, например,

272
00:26:35.734 --> 00:26:36.534
используете.

273
00:26:46.452 --> 00:26:51.431
Вот, соответственно, здесь
по [неразборчиво]. Да,

274
00:26:52.451 --> 00:26:58.229
Ренат, если можно, я тоже. Конечно,
конечно. Да, встреча для сверки

275
00:26:58.230 --> 00:27:03.669
часов. Конечно, вот по поводу РПД были
вопросы в чате, и вот мы опять его

276
00:27:04.009 --> 00:27:09.747
увидели. Давайте сверим часы.
Мы понимаем, что по РПД

277
00:27:09.748 --> 00:27:15.687
достаточно приложить
условный титульник РПД,

278
00:27:15.767 --> 00:27:20.946
на котором написано, что РПД принято в
учебный процесс, подпись университета,

279
00:27:21.126 --> 00:27:27.065
подпись IT-компании. Затраты по РПД,
как в чате Эвелина вопросы задавала,

280
00:27:27.505 --> 00:27:32.830
мы видим, что нужны только
в случае аудита. Да, вот

281
00:27:33.744 --> 00:27:38.883
отдельно их, как будто не надо никуда
прикладывать, мы вот следуем по этому

282
00:27:38.884 --> 00:27:42.223
формату. Коллеги, если у
кого-то другая информация,

283
00:27:43.663 --> 00:27:44.463
будьте добры,

284
00:27:46.422 --> 00:27:47.942
потому что вопрос очень важный,

285
00:27:49.662 --> 00:27:54.801
делаем сотнями РПД. Да, коллеги, если есть
действительно комментарии к этой теме,

286
00:27:54.841 --> 00:27:58.920
или иное, может быть, мнение, ощущение,
вот сейчас можно этим воспользоваться.

287
00:27:59.080 --> 00:28:05.039
Елена, ты хотела, да, пожалуйста? Я,
наверное, в продолжение темы, но я вижу тут

288
00:28:05.040 --> 00:28:09.978
много надежд на чат с Минцифры, я предлагаю,
хочу просто другой как бы подход, мне

289
00:28:09.979 --> 00:28:14.798
кажется, важный его тоже подсветить.
То есть я просто сошлюсь на наш опыт.

290
00:28:15.318 --> 00:28:21.116
Совершенно верно, что одна премия
этого не заменяет, да, что на каком-то

291
00:28:21.117 --> 00:28:25.795
основании выплаты должны быть произведены.
Андрей, уточняя вас и продолжая ваши

292
00:28:25.796 --> 00:28:30.934
мысли, их действительно не нужно подтверждать
в первичном отчёте, то есть мы его

293
00:28:30.935 --> 00:28:35.674
не прикладываем, когда будем отправлять
отчёт в Минцифры, мы не будем прикладывать

294
00:28:35.675 --> 00:28:36.995
факт оплаты,

295
00:28:38.374 --> 00:28:42.413
произведённой сотруднику за актуализацию
или написание РПД. Но, с моей точки

296
00:28:42.414 --> 00:28:47.533
зрения, очень опасная мысль — думать,
что у нас их не запросят. То есть мы,

297
00:28:47.573 --> 00:28:53.111
например, как компания, несмотря на то что
в отчёт мы их не прикладываем, собираем

298
00:28:53.112 --> 00:28:58.410
полную отчётную папку, которую готовы
предъявить в любой день, если она кому бы то

299
00:28:58.411 --> 00:29:03.509
ни было понадобится. То есть думать о том,
что придет проверка, я тогда что-нибудь

300
00:29:03.510 --> 00:29:08.829
быстро изображу, я точно не стала. То
есть на кону аккредитация, тема важная и

301
00:29:08.830 --> 00:29:14.408
как-то тут повнимательно, мне кажется, надо
к этому относиться. Мы заключаем ГПХ с

302
00:29:14.409 --> 00:29:20.367
каждым сотрудником. ГПХ, да, Артем? И
дополнительное соглашение, если вдруг даже у

303
00:29:20.368 --> 00:29:25.666
нас есть факт заключенного ГПХ ранее,
когда мы думали еще, что можно

304
00:29:25.667 --> 00:29:30.685
доплачивать как доплачиваем, а не по
медиане. И сейчас мы со всеми сотрудниками

305
00:29:30.686 --> 00:29:36.304
заключили дополнительные соглашения и
доплатили по медиане, даже там, где нам не

306
00:29:36.305 --> 00:29:40.544
хотелось этого делать. То есть мы вот как
слышится, так и пишется. То есть делаем

307
00:29:40.545 --> 00:29:45.843
именно так. Но я знаю, что часть
коллег идут другим путём. ГПХ не

308
00:29:45.844 --> 00:29:51.163
заключают, корректируют должностные
инструкции и, соответственно, внутри

309
00:29:52.743 --> 00:29:58.382
рабочего времени сотрудника учитывают
актуализацию или написание РПД. Но при этом,

310
00:29:58.442 --> 00:30:02.840
если я всё правильно понимаю, требуется
аудит, требуется раздельный учет и

311
00:30:02.841 --> 00:30:06.680
требуется там еще целый мир всего.
Коллеги, опять-таки, поправляйте меня,

312
00:30:06.840 --> 00:30:11.479
уточняйте, кто идет этим путем, потому
что мы идем по пути ГПХ и доплаты за

313
00:30:11.480 --> 00:30:13.219
фактически произведенные работы.

314
00:30:16.279 --> 00:30:22.277
Да, да, тогда, да. Мы...
Я тут хотела отсидеться

315
00:30:22.278 --> 00:30:28.277
по-тихому, пока в отпуске сижу.
Вот, мы идем по пути того, что

316
00:30:28.917 --> 00:30:34.655
как раз не доплачиваем сотрудникам,
а выделяем объем работы

317
00:30:34.656 --> 00:30:40.454
внутри их, соответственно, текущей
деятельности. Мы заключили с ними допсоглашение

318
00:30:40.455 --> 00:30:46.213
и отдельным документом определили стоимость
работы по… Точнее, длительность работы

319
00:30:46.214 --> 00:30:50.494
по РПД, там по экспертизе, отдельно по

320
00:30:51.933 --> 00:30:56.873
актуализации и, соответственно, по ОП
тоже. У нас одна ОП, одна актуализация.

321
00:30:58.052 --> 00:31:03.371
Вот, соответственно, утвердили норму,
и эту норму по времени высчитываем из

322
00:31:03.372 --> 00:31:07.311
текущей заработной платы, не
оформляя дополнительные ГПХ.

323
00:31:11.560 --> 00:31:17.458
Да, здесь, наверное, мой комментарий
относится к тому, что в части

324
00:31:17.459 --> 00:31:23.378
с РПД и преподаванием
нефинансовые документы важнее,

325
00:31:23.618 --> 00:31:25.958
они первичнее. То есть здесь

326
00:31:27.298 --> 00:31:28.098
отчётность

327
00:31:29.697 --> 00:31:35.615
первой волны — именно согласованное РПД
и фактическое время преподавания. А вот

328
00:31:35.616 --> 00:31:41.575
финансы, чеки, затраты, платёжки
— это как раз для аудита. То есть

329
00:31:41.576 --> 00:31:46.294
они не менее важны, но они не важнее
подписанной РПД. То есть, отчитаться

330
00:31:46.295 --> 00:31:52.113
затратами на преподавателя и на
РПД не получится, потому что вот

331
00:31:52.114 --> 00:31:58.073
мы ловили такое сомнение,
что мы же затратили деньги.

332
00:31:58.893 --> 00:32:03.452
А то, что РПД там какое-то одно не
согласовали вовремя, это как будто вторично.

333
00:32:03.632 --> 00:32:08.430
Нет, как раз вот согласованная РПД первичнее
финансовых документов. А финансовые

334
00:32:08.431 --> 00:32:09.231
документы

335
00:32:10.611 --> 00:32:16.250
как раз здесь носят характер необязательных,
но важных, как Елена отметила.

336
00:32:18.610 --> 00:32:24.429
Коллеги, у нас тоже есть что добавить.
Галочкина Наталья, компания «Тензор».

337
00:32:24.849 --> 00:32:28.548
Мы от Минцифры получили ещё
такую информацию, что помимо

338
00:32:29.988 --> 00:32:35.826
экспертного заключения или
разработанной программы мы должны

339
00:32:35.827 --> 00:32:39.805
предоставить в качестве подтверждающего
документа протокол методического или

340
00:32:39.806 --> 00:32:44.586
учёного совета. Вы подскажите, кто-то еще
получал такую информацию от Минцифры?

341
00:32:44.906 --> 00:32:50.724
Потому что это идёт вразрез с
перечнем документов из приказа. Всё

342
00:32:50.725 --> 00:32:56.463
так, мы тоже такую информацию получали и
сейчас как раз подбираем. Складываем у

343
00:32:56.464 --> 00:33:01.582
себя, как Елена тоже говорит, по папочкам
все. И у нас тоже по папочкам всё. По

344
00:33:01.583 --> 00:33:06.486
каждой РПД, которую мы на актуализацию
отправляли, по всем складываем. У

345
00:33:06.487 --> 00:33:12.205
нас возникли противоречия с одним
из вузов, который сказал о том, что

346
00:33:12.206 --> 00:33:14.061
ведь мы же не обязаны

347
00:33:15.841 --> 00:33:21.019
вашу РПД включать в работу или
программу. Мы же можем выбрать

348
00:33:21.020 --> 00:33:26.038
другую, они могут отдать
на экспертизу нескольким

349
00:33:26.039 --> 00:33:30.018
компаниям. С таким тоже
моментом не сталкивались?

350
00:33:32.598 --> 00:33:38.596
Да, это легальная позиция
университетов. То есть мы на каждом

351
00:33:38.597 --> 00:33:44.195
вебинаре, наверное, эту фразу
повторяем: вуз не обязан принимать вашу

352
00:33:44.196 --> 00:33:49.154
РПД. Вы можете её составить, показать
университету, а университет имеет право

353
00:33:49.155 --> 00:33:54.454
сказать: «Мне не нравится». И в зачёт вам
это не пойдёт, и вузу за это ничего не

354
00:33:54.455 --> 00:34:00.054
будет. То есть здесь получается, в вашем
кейсе, какая-то конкурсная история.

355
00:34:00.594 --> 00:34:06.072
Кто лучше РПД сделает, того мы примем, а
другие, значит, будут думать, что делать

356
00:34:06.073 --> 00:34:08.732
дальше. И здесь как раз:

357
00:34:10.172 --> 00:34:15.850
если вы потратили деньги
на РПД, а вуз его не

358
00:34:15.851 --> 00:34:16.651
принял,

359
00:34:17.691 --> 00:34:23.129
вот эти чеки Аналитический центр, в
принципе, не примет. И вам это не будет

360
00:34:23.130 --> 00:34:29.028
зачтено. То есть даже если мы, например,
подтвердим, что направили РПД в вуз и

361
00:34:29.029 --> 00:34:34.748
выполнили свою работу, всё равно
мяч на стороне вуза, да? Да,

362
00:34:35.468 --> 00:34:41.446
вот такая ситуация у IT-компаний,
которые сотрудничают с

363
00:34:41.447 --> 00:34:47.205
самыми известными и крупными университетами.
Не буду их называть. Все так их

364
00:34:47.206 --> 00:34:51.145
знают. И там, конечно, ситуация
вот, как вы описываете,

365
00:34:52.525 --> 00:34:58.244
вуз один, а таких, как
мы, у него много. И,

366
00:34:58.344 --> 00:35:03.384
соответственно, сейчас соответствующая
головная боль мы в этих случаях советуем,

367
00:35:03.404 --> 00:35:08.862
если встретились с такой ситуацией
попробовать заскочить в Топ-ИТ. Может, Ренат

368
00:35:08.863 --> 00:35:14.621
рекомендует потом отдельно как
это сделать. Но если такая

369
00:35:14.622 --> 00:35:19.520
ситуация массовая, мы знаем, что у ряда
компаний массовое отклонение РПД и

370
00:35:19.521 --> 00:35:23.160
несогласование. Последнее, что
сейчас остается, — это Топ-ИТ.

371
00:35:25.470 --> 00:35:30.728
Да, Елена, Ренат может дополнить, вот
действительно, мы столкнулись, что у одной

372
00:35:30.729 --> 00:35:33.429
компании, на самом деле, 120 РПД сейчас

373
00:35:35.268 --> 00:35:40.827
не согласованы, вряд ли будут согласованы.
Вот что в таких случаях делать в конце

374
00:35:40.828 --> 00:35:41.628
октября?

375
00:35:45.587 --> 00:35:48.870
Да, коллеги, тут случаи разные. Мы,
собственно, для этого и собрались. Ведь

376
00:35:48.871 --> 00:35:54.184
остается не так много времени, чтобы
понять возможные ошибки и успеть их

377
00:35:54.185 --> 00:35:58.685
исправить, если вдруг таковые появятся.
Поэтому если будут какие-то вопросы,

378
00:35:59.265 --> 00:36:03.803
пожелания, уточнения, напишите мне, я
тогда свяжу вас там с коллегами, дам

379
00:36:03.804 --> 00:36:07.442
какие-то еще разъяснения, запрошу
разъяснения в Минцифры. Но давайте попробуем

380
00:36:07.443 --> 00:36:12.183
идти тогда дальше. Дойдем все-таки
до конца списка вопросов.

381
00:36:12.882 --> 00:36:18.541
Коллеги из ИнфоТеКС, спасибо огромное,
подготовили вопросы. Давайте посмотрим на

382
00:36:18.542 --> 00:36:19.342
следующее.

383
00:36:21.181 --> 00:36:24.421
Соответственно, чем подтвердить стажировку
и работу наставников? Вот есть,

384
00:36:24.541 --> 00:36:26.340
соответственно, комментарии.

385
00:36:29.670 --> 00:36:30.830
Вы на экране его видите.

386
00:36:37.868 --> 00:36:43.746
Коллеги, можно я всё-таки прокомментирую
прошлый вопрос? Он не дает мне покоя. Что

387
00:36:43.747 --> 00:36:49.546
очень правильно Михаил Хазов
в чате выкладывает ссылку

388
00:36:49.547 --> 00:36:50.347
на

389
00:36:52.526 --> 00:36:58.145
приказ и на то, что экспертиза
подтверждается иначе,

390
00:36:58.285 --> 00:37:02.125
нежели РПД написанное.

391
00:37:03.504 --> 00:37:09.082
Заключение организации об экспертизе
РПД. Если вы проводили экспертизу, я, к

392
00:37:09.083 --> 00:37:14.023
сожалению, не запомнила имя говорящего,
если вы проводили именно экспертизу,

393
00:37:14.083 --> 00:37:18.981
посмотрите документ, подтверждающий. Это
заключение организации. Организация это

394
00:37:18.982 --> 00:37:19.782
вы.

395
00:37:20.582 --> 00:37:25.800
Поэтому еще раз призываю по всем этим
тонкостям. Вы прям про свой кейс можете

396
00:37:25.801 --> 00:37:31.379
спросить, и Минцифры вам точно подтвердит,
что у меня вот такой кейс. Я сделал вот

397
00:37:31.380 --> 00:37:35.638
это из документов, подтверждающих у меня
вот это. Норм, не норм, как бы что-то еще

398
00:37:35.639 --> 00:37:40.417
добавить, не добавить. Поэтому, потому
что, мне кажется, наша главная задача с

399
00:37:40.418 --> 00:37:43.518
вами не больше

400
00:37:45.278 --> 00:37:51.157
навести тумана, а понять, как более
точные получить ответы. Может быть,

401
00:37:51.177 --> 00:37:56.475
этот комментарий будет полезен.
Извините, коллеги, я... Спасибо, Елена.

402
00:37:56.476 --> 00:38:00.395
Да-да, спасибо, коллеги. Действительно,
наша задача не расширить, может быть,

403
00:38:00.435 --> 00:38:05.034
зону, а вот эту воронку просто определить
ее максимально и в нее вписаться. То,

404
00:38:05.074 --> 00:38:10.033
что времени уже остается очень мало на то,
чтобы это сделать. Да, вот смотрите, на

405
00:38:10.034 --> 00:38:13.512
комментарии не буду читать, потому что всё
перед вами. Слева вопрос, справа проект

406
00:38:13.513 --> 00:38:18.831
ответа. Проект ответа. Посмотрите, нет
ли здесь тоже разных подходов, разных

407
00:38:18.832 --> 00:38:24.611
мнений. Можем ли мы это считать как такую
верифицированную базу вопрос-ответ?

408
00:39:02.765 --> 00:39:05.664
Елена, здесь вот девятый как раз
тоже включать, не включать, это уже

409
00:39:05.665 --> 00:39:11.003
прокомментировала, да, эту всю историю.
Я думаю, здесь ситуация аналогичная. По

410
00:39:11.004 --> 00:39:14.823
остальным, я гляжу, читаете, задумались.
Идем дальше или размышляете?

411
00:39:20.552 --> 00:39:25.431
Я не возьмусь прокомментировать с листа
седьмой пункт, может, просто потому, что

412
00:39:25.432 --> 00:39:31.350
устала. То есть я посмотрела приказ:
чем подтвердить стажировку? Ну, то есть

413
00:39:31.351 --> 00:39:36.409
как будто бы по стажировкам какая обвязка?
Тёма, давай ещё раз перечислим, какая у

414
00:39:36.410 --> 00:39:41.248
нас обвязка. Артём, коллеги, приветствую.
Получается, по стажировкам у нас

415
00:39:41.249 --> 00:39:46.928
конкретно есть трудовой договор со
студентом, где закреплена должность стажёра,

416
00:39:48.688 --> 00:39:53.946
затем приказ о его выходе на стажировку.
После этого мы еще заключаем

417
00:39:53.947 --> 00:39:57.886
допсоглашение с наставником, в котором
закрепляем число часов, которые, ну,

418
00:39:58.226 --> 00:40:04.045
отводятся на сопровождение... Стажировки.
Вот. И дополнительно — на самом деле,

419
00:40:04.665 --> 00:40:09.923
в подтверждающих документах это не
запрашивается, но мы просим у студентов справку

420
00:40:09.924 --> 00:40:14.524
из вуза, чтобы в случае чего Минцифры
точно доказать, что перед нами студент,

421
00:40:14.604 --> 00:40:20.402
который обучается по специальности
из приказа 270. Да, у нас четыре

422
00:40:20.403 --> 00:40:26.202
документа, и важно, чтобы он выходил именно
на стажёрскую ставку. Это важно. Да,

423
00:40:26.382 --> 00:40:30.340
тут на самом деле есть еще новая вещь,
например, что студент может менять,

424
00:40:30.341 --> 00:40:31.401
например,

425
00:40:33.861 --> 00:40:36.679
ну, там ставку, например, ну, там летом
работал на на полную ставку, когда

426
00:40:36.680 --> 00:40:41.659
началась учёба, он перешёл на 0,5. Вот.
Мы здесь всё-таки пойдём по подходу того,

427
00:40:41.859 --> 00:40:46.698
что вот, ну, все эти изменения,
которые, ну, будут отражены в кадровом

428
00:40:46.699 --> 00:40:49.198
документообороте, мы тоже
будем отражать и прикладывать.

429
00:40:53.228 --> 00:40:58.187
Да, коллеги, здесь не будет еще
дополнительных комментариев. Идем дальше.

430
00:41:00.666 --> 00:41:01.926
Мы будем считать

431
00:41:03.286 --> 00:41:07.444
молчание знаком согласия. Так, ну, вот
еще блок из трех вопросов, которые

432
00:41:07.445 --> 00:41:08.645
помещаются на экран.

433
00:41:38.640 --> 00:41:41.240
По одиннадцатому легко
ответить. Да, нет, не нужно.

434
00:41:43.829 --> 00:41:47.269
Если критерии не выполнены,
обязанность по... не возникает.

435
00:41:49.089 --> 00:41:52.787
Ну там, как это, Максут Игоревич говорил:
правило трёх ключей, помнишь? Один ключ

436
00:41:52.788 --> 00:41:56.467
здесь не работает. Да,
да, да, да, еще вернее.

437
00:42:14.415 --> 00:42:17.234
Ну, это вот, коллеги, как раз на
двенадцатый, вот мы получали там

438
00:42:18.814 --> 00:42:23.112
комментарии, вот те вопросы, которые
Минцифры задавало, они же были выборкой

439
00:42:23.113 --> 00:42:27.073
отсюда. Вот, здесь я понял, надо еще
дозапросить, о чем мы сегодня проговорили.

440
00:42:27.572 --> 00:42:32.392
Все-таки, как они к отклонению
относятся, не относятся и так далее.

441
00:42:34.871 --> 00:42:36.651
Это я ещё спрошу после нашей встречи.

442
00:42:38.631 --> 00:42:43.389
Так, ну что, идем дальше. От OCS вот как
раз было несколько, так, верну сейчас

443
00:42:43.390 --> 00:42:44.410
несколько вопросов.

444
00:42:45.830 --> 00:42:49.748
Активность мы приветствуем. Лучше спросить
сейчас, чем потом на экзамене, как

445
00:42:49.749 --> 00:42:52.788
говорится: «А я не знала, а я не так
думала». Поэтому я не так думал. Поэтому

446
00:42:53.328 --> 00:42:55.028
давайте еще посмотрим, что здесь.

447
00:43:45.900 --> 00:43:51.259
Коллеги, можно сразу уточнить по пятнадцатому
вопросу, правильно ли я понимаю, что

448
00:43:51.959 --> 00:43:56.257
подтверждающие документы могут быть запрошены
Минцифры и в рамках предварительного

449
00:43:56.258 --> 00:44:00.058
отчёта? Или это всё-таки
уже мы говорим об основном?

450
00:44:03.317 --> 00:44:08.335
Вот Артем говорит, что знает, я не знаю
о чем. Просто на вебинаре 5 октября

451
00:44:08.336 --> 00:44:14.214
звучала позиция, что отчёт будет проверяться,
ну, на этапе итогового отчёта. То

452
00:44:14.215 --> 00:44:15.595
есть это лето 2027 года.

453
00:44:17.475 --> 00:44:21.253
Но в документах этого нет. То есть в
документах не установлено. Может быть

454
00:44:21.254 --> 00:44:25.014
запрошен. Когда он там может быть запрошен?
Может, через год может быть запрошен.

455
00:44:25.114 --> 00:44:26.493
Вот это будет самое неприятное.

456
00:44:32.003 --> 00:44:35.681
Коллеги, вот этот вопрос, он обязательно
у нас потом будет в стенограмме. Тогда

457
00:44:35.682 --> 00:44:39.780
его можно задать Минцифры, ещё раз уточнить,
что-то находится в серой зоне: то ли

458
00:44:39.781 --> 00:44:45.120
они смещают своё мнение в какую-то
сторону. То ли готовится, например,

459
00:44:45.320 --> 00:44:48.659
какое-нибудь решение, о котором может
быть, ещё не все знают. А к нему надо

460
00:44:48.660 --> 00:44:54.064
готовиться. Как вы говорите, папочки,
раскладывать всё уже сейчас, а не думать,

461
00:44:54.159 --> 00:44:59.497
что всё пригодится летом следующего года.
Можно этот момент тоже прояснить. Мне

462
00:44:59.498 --> 00:45:02.898
кажется, здесь они должны дать довольно
однозначный ответ. Да или нет?

463
00:45:04.577 --> 00:45:05.877
Ну что, идем дальше?

464
00:45:11.756 --> 00:45:13.796
Что для преподавания любой дисциплины?

465
00:46:06.647 --> 00:46:11.346
Это мы семнадцатый пункт, коллеги, обсудили.
Это смешно выглядит, потому что мы

466
00:46:11.347 --> 00:46:13.466
обсудили с Артёмом, да,
никто ничего не услышал.

467
00:46:14.966 --> 00:46:19.544
Ну что, ОКЗ, да, что в этом году сказали,
что с ОКЗ никто морочиться не будет. И в

468
00:46:19.545 --> 00:46:24.404
этом смысле тренеры по продукту могут
преподавать, если у них есть действительно

469
00:46:24.405 --> 00:46:27.883
подходящее профессиональное образование,
не менее одного года. А по следующему

470
00:46:27.884 --> 00:46:32.883
году мы просим уточнить у Минцифры. Мне
кажется, это один из пунктов конфликтной

471
00:46:33.103 --> 00:46:38.941
комиссии, который надо прямо понять.
Потому что 2027 год наступит

472
00:46:38.942 --> 00:46:43.421
стремительно, коллеги. Вот прям как только
мы сдадим предварительный отчёт, он уже

473
00:46:43.422 --> 00:46:48.860
почти сразу наступит. А можно
вклиниться немножко в части

474
00:46:48.861 --> 00:46:54.819
ОКЗ и ещё раз уточнить у Минцифры всё-таки
их позицию. Потому что я переписывалась

475
00:46:54.820 --> 00:47:00.478
в личных сообщениях с Полиной
Коротких. Вот, на что она мне

476
00:47:00.479 --> 00:47:06.097
говорила, как бы либо, может быть, мы
переводили своих сотрудников на ОКЗ, которые

477
00:47:06.098 --> 00:47:12.056
подходят. Либо брали, соответственно,
сотрудников, которым соответствуют. То

478
00:47:12.057 --> 00:47:16.776
есть те, которые у нас отнесены по
ОКЗ там на продажников, маркетинг,

479
00:47:16.796 --> 00:47:22.274
руководителей, бла-бла-бла, она сказала
всё это убирать. Вот, поэтому вот на

480
00:47:22.275 --> 00:47:27.993
этот год это критичная история,
на самом деле. И можно ли как-то

481
00:47:27.994 --> 00:47:33.952
ещё раз уточнить у Минцифры, чтобы они
утвердились в своём ответе. Потому

482
00:47:33.953 --> 00:47:34.913
что вот в наших

483
00:47:36.273 --> 00:47:41.691
чатах вот по этой аккредитации, они
постоянно вывешивают вот эту информацию и к

484
00:47:41.692 --> 00:47:47.650
ней переходят в части ОКЗ, я имею в виду.
Потому что это тоже важно понимать, кого

485
00:47:47.651 --> 00:47:50.991
мы можем отдать на
преподавание, а кого нет.

486
00:47:53.080 --> 00:47:57.759
Да, я вот здесь, Жень, спасибо, что ты
подняла этот вопрос. На самом деле, вот я

487
00:47:57.760 --> 00:48:01.638
сколько я бывал на совещаниях, они,
по-моему, насколько я слышал, придерживаются

488
00:48:01.639 --> 00:48:06.238
одного мнения и всё время пытаются
как раз склонить к правильности

489
00:48:08.218 --> 00:48:13.636
найма людей, названия должностей и
так далее. И мы подали предложение по

490
00:48:13.637 --> 00:48:19.575
расширению перечня ОКЗ. Да, я помню, мы
тоже принимали участие в этом. Да, это я

491
00:48:19.576 --> 00:48:25.054
сейчас никак тебя не поправляю, это я
рассуждаю, потому как я это слышу. ОКЗ мы

492
00:48:25.055 --> 00:48:29.574
попросили, чтобы ни в коем случае они не
привязывали к приказу, это не жестили, не

493
00:48:29.575 --> 00:48:34.013
регулировали. Но они обещали этот момент
рассмотреть, пока обратной связи по

494
00:48:34.014 --> 00:48:37.433
расширению нет. Елена, может быть
ты что-то слышала, что скажешь?

495
00:48:40.673 --> 00:48:46.171
В микрофончике. Да, прошу прощения.
Мне кажется, неплохая идея

496
00:48:46.172 --> 00:48:50.690
запросить в письменном виде, раз особенно
коллегам это важно, и у них возникают

497
00:48:50.691 --> 00:48:52.111
здесь какие-то трения.

498
00:48:53.531 --> 00:48:58.149
Чтобы в письменном виде у нас эта позиция
была. Я этот вопрос проясняла несколько

499
00:48:58.150 --> 00:49:04.089
раз, потому что у нас тоже есть такие
сотрудники с неподходящими, скажем так, ОКЗ.

500
00:49:04.369 --> 00:49:10.067
И всегда Минцифры была последовательна:
раз они не успели уточнить нормативно в

501
00:49:10.068 --> 00:49:15.006
этом году этот пункт, то он в расчёт
приниматься не будет, поэтому в этом году как

502
00:49:15.007 --> 00:49:20.465
будто бы преподавать может кто угодно, но
я не считаю вредным уточнить этот пункт

503
00:49:20.466 --> 00:49:21.286
в письменном виде.

504
00:49:24.176 --> 00:49:28.395
Да, чтобы потом при проверке другими
людьми, в том числе теми, кого они наймут,

505
00:49:28.515 --> 00:49:32.953
наверняка или уже наняли, не оказалось
другого мнения, совершенно верно. Я вот,

506
00:49:32.954 --> 00:49:37.673
пока мы не резюмируем, мы уже подходим к
завершению вопросов, я очень прошу тогда

507
00:49:37.674 --> 00:49:41.913
каждого из вас, коллеги: вот, услышали
или зафиксировали мысль, пришлите мне её

508
00:49:42.193 --> 00:49:46.191
так, как вы её видите, максимально
корректно сформулированную. Мы тогда это

509
00:49:46.192 --> 00:49:49.492
агрегируем, например, подготовим, и
Елена как член правления в том числе

510
00:49:49.512 --> 00:49:53.631
посмотрит, что всё корректно, и мы
можем запросить у Минцифры официально,

511
00:49:53.871 --> 00:49:56.870
соответственно, ответ, ну а с
Казанцевой попросить, чтобы она на это

512
00:49:56.871 --> 00:50:00.890
отреагировала, как раз проговорить.
Хорошо, ну что, давайте идём тогда дальше.

513
00:50:01.710 --> 00:50:05.388
Коллеги, а можно ещё вклиниться и
дополнить в части преподавания? Мы тоже

514
00:50:05.389 --> 00:50:10.048
столкнулись со спорной такой ситуацией
в начале реализации проекта.

515
00:50:11.028 --> 00:50:16.396
Несколько наших сотрудников были
привлечены к работе в вузе в ГЭК

516
00:50:16.397 --> 00:50:22.117
и Минцифры, в общем-то, эту идею не
оспаривали, говорили: «Да, можно». В итоге

517
00:50:22.357 --> 00:50:27.075
сейчас, к моменту подачи отчёта, Минцифры
в вопросах к вебинару публикует свой

518
00:50:27.076 --> 00:50:32.694
ответ и говорит о том, что работа в ГЭК
может быть зачтена в счёт выполнения

519
00:50:32.695 --> 00:50:37.433
обязательств только при условии, что эта
деятельность является частью учебной

520
00:50:37.434 --> 00:50:42.273
нагрузки и непосредственно связана
с реализацией ИТ-дисциплин.

521
00:50:43.633 --> 00:50:49.151
И вузы тоже в недоумении, то есть
получается, что они совершенно

522
00:50:49.152 --> 00:50:54.951
легитимно привлекали ИТ-специалистов
для работы в экзаменационной комиссии,

523
00:50:55.091 --> 00:51:00.909
а теперь получается, что специалист должен
быть трудоустроен в вузе, чего ради

524
00:51:00.910 --> 00:51:06.709
комиссии никто не будет делать,
и тем, кому вписали в нагрузку

525
00:51:06.710 --> 00:51:12.229
ГЭК. И вот сейчас проблема в том,
что как нам работать тогда дальше,

526
00:51:12.569 --> 00:51:18.247
потому что мы активно сотрудничаем в этой
части с вузом, и получается, что опять

527
00:51:18.248 --> 00:51:23.087
же мы реализовали это
мероприятие и оплатили уже,

528
00:51:23.867 --> 00:51:27.486
но по факту получается, что в
плане нам не зачтут в отчёте.

529
00:51:33.195 --> 00:51:37.435
Отчёт по преподаванию
Минцифры — он же идёт

530
00:51:38.555 --> 00:51:43.273
документом о фактической нагрузке,
правильно? Это же акт, Елена?

531
00:51:43.274 --> 00:51:49.012
Акт о фактической нагрузке в
часах. Соответственно, если

532
00:51:49.013 --> 00:51:54.432
участие в ГЭК не отображено в этой справке,
не является фактической нагрузкой, да,

533
00:51:54.552 --> 00:51:59.091
действительно, это не попадает. А
если с сотрудником был заключён ГПХ?

534
00:52:00.511 --> 00:52:06.309
А здесь опять же вопрос в обязательном
наборе отчётных документов. То

535
00:52:06.310 --> 00:52:11.968
есть нужен документ — справка о
фактической нагрузке. Другие документы

536
00:52:11.969 --> 00:52:17.207
они могут быть приняты, но, скорее всего,
будут не приняты. То есть это опять же

537
00:52:17.208 --> 00:52:22.248
Ренату на конфликтную комиссию,
наверное, пойдёт. Хорошо, спасибо.

538
00:52:26.097 --> 00:52:31.865
Да, конечно. Справку о фактической
нагрузке вуз формирует в свободной форме,

539
00:52:31.866 --> 00:52:37.824
в своей форме, поэтому
дальше продолжать не

540
00:52:37.825 --> 00:52:38.625
буду.

541
00:52:44.164 --> 00:52:48.844
Да, есть ещё горлышки,
которые могут проявить себя

542
00:52:49.103 --> 00:52:54.902
своей узостью. Да, Елена, может быть
есть какие-то соображения или движемся

543
00:52:54.903 --> 00:52:55.703
дальше?

544
00:52:59.032 --> 00:53:02.930
Я так себя приглашаю на разговор? Да, да,
согласна. Не-не, про ГЭК мы согласны. Я

545
00:53:02.931 --> 00:53:07.490
не слышала дискурса, ну, в смысле, ранее,
да, вот сейчас с листа слушаю. То есть я

546
00:53:07.491 --> 00:53:11.630
не вникала про ГЭК, Артём вникал,
говорит: «Всё правильно», поэтому молчим,

547
00:53:11.790 --> 00:53:15.669
соглашаемся, идём дальше. Всё, как сказал
Андрей, всё правильно. Да, я бы сказал,

548
00:53:15.789 --> 00:53:19.728
мы уже, по-моему, завершаем. Сейчас я всё
наизусть, конечно. А, ну вот да, мы, в

549
00:53:19.729 --> 00:53:23.587
принципе, вот на эти вопросы я получал
как раз ответы, по вопросам, которые

550
00:53:23.588 --> 00:53:28.347
поступили от членов ассоциации, то есть
от вас, которые сегодня и присутствуют.

551
00:53:28.887 --> 00:53:34.406
Вот мы сейчас прошлись. Давайте
я тогда сниму сейчас с показа

552
00:53:35.806 --> 00:53:38.826
эту историю. И тогда

553
00:53:40.705 --> 00:53:44.504
в чате, я вижу, есть несколько сообщений,
да, сейчас я их не смотрел, ещё у меня

554
00:53:44.505 --> 00:53:45.630
было закрыто это окно.

555
00:53:49.644 --> 00:53:53.923
Да, Елен, давай посмотрим в чат. Вот
смотри, здесь как раз Мария Парфенова. Да,

556
00:53:54.023 --> 00:53:56.523
после Михаила как раз вопросы.

557
00:53:58.723 --> 00:54:03.501
Необходимо ли сегментировать стажёров в
отчёте по каждому конкретному вузу, если в

558
00:54:03.502 --> 00:54:08.600
соглашении с вузами такое мероприятие
не отмечено? Отдельных приказов на

559
00:54:08.601 --> 00:54:12.099
направление стажёров в компанию у вузов
нет. Или все стажёры могут быть внесены в

560
00:54:12.100 --> 00:54:17.640
приложение номер 2 к отчёту? Что
думаешь, Артём? Здесь нужно смотреть

561
00:54:18.699 --> 00:54:22.778
как эти стажеры принимались. То есть, если
они приходили скопом и это в вузе не...

562
00:54:22.779 --> 00:54:27.118
то есть, ну, с вузом вы это мероприятие
не планировали, то нужно это всё

563
00:54:27.698 --> 00:54:32.157
планировать в отчёте о стажировке. И по
ним можно указать там одинаковую нагрузку.

564
00:54:32.437 --> 00:54:36.737
Если они, например, с единичной ставки
переходили на 0,5, ну вот у нас, например,

565
00:54:36.877 --> 00:54:41.275
там есть три конкретных стажёра, которые
изначально приходили на полный рабочий

566
00:54:41.276 --> 00:54:47.254
день, потом, ну, они учатся в одной группе,
потом они перешли на 0,5. То есть и по

567
00:54:47.255 --> 00:54:51.293
ним можно будет отметить то, что, ну, как
бы, вот стажёры приходили по такому-то

568
00:54:51.294 --> 00:54:57.292
направлению, работали вот в таком-то
отделе. Их-то столько-то, столько

569
00:54:57.293 --> 00:55:02.711
часов у них вышло там на момент первого
ноября. И, соответственно, мы для себя

570
00:55:02.712 --> 00:55:07.192
считаем по медиане. И вот это число
часов, умножается на число студентов,

571
00:55:07.272 --> 00:55:08.092
умножается на медиану.

572
00:55:11.831 --> 00:55:15.949
Просто вопрос сегментации здесь сильно
зависит, наверное, от конкретного человека

573
00:55:15.950 --> 00:55:20.990
и числа часов, которые он по факту
отработал, а не привязки к вузу.

574
00:55:24.939 --> 00:55:29.102
Да, я гляжу, здесь коллеги некоторые
комментировали, развивали эту мысль, и

575
00:55:29.103 --> 00:55:30.238
Эвелина подключалась.

576
00:55:34.028 --> 00:55:37.566
Так, здесь про персданные. Давайте
посмотрим. Может быть, это тоже один из

577
00:55:37.567 --> 00:55:39.487
вопросов, который стоит ещё перезадать.

578
00:55:41.066 --> 00:55:46.946
И Эвелина спрашивает, как раз, где
по четыре строчки сообщения. Ну,

579
00:55:47.345 --> 00:55:51.585
коллеги, наверное, да, прокомментируйте,
что думаете про персданные, но тут

580
00:55:52.765 --> 00:55:58.583
важно, что в отчёте они не фигурируют, да,
что сейчас в отчётных документах нам не

581
00:55:58.584 --> 00:56:04.322
нужно подавать фамилии, имена людей,
которые у нас проходят стажировки

582
00:56:04.323 --> 00:56:09.486
или являются наставниками, то есть таких
условий нет, и требований таких нет. А

583
00:56:09.487 --> 00:56:14.940
вот при детальном отчёте это, ну, в
смысле, когда у нас запросят отчётные

584
00:56:14.941 --> 00:56:19.879
документы, как, если мы подпадаем под
выборочную проверку, на каком основании мы

585
00:56:19.880 --> 00:56:24.360
будем передавать Минцифры, я не слышала,
чтобы мы этот вопрос сняли с повестки,

586
00:56:24.380 --> 00:56:29.078
по-моему, так и стоит. Мы консультировались
по этому вопросу с Минцифрой, это было

587
00:56:29.079 --> 00:56:33.937
летом 2026 года, там был дан пока что
довольно общий ответ: руководствуйтесь

588
00:56:33.938 --> 00:56:39.236
законодательством об обработке персональных
данных. То есть, ну, как бы здесь

589
00:56:39.237 --> 00:56:44.056
получается, то есть либо заключать
соглашения о персональных данных с

590
00:56:44.057 --> 00:56:49.015
сотрудниками, что ну, будет такая
информация с ними раскрываться, либо менять

591
00:56:49.016 --> 00:56:53.814
положение об обработке персональных
данных, то, что в случае запроса таких

592
00:56:53.815 --> 00:56:59.633
документов Минцифрой можно раскрывать
такие сведения. Вот, но здесь встаёт

593
00:56:59.634 --> 00:57:03.153
сразу трудность, то есть, если этого
компании не сделали ранее, а часть

594
00:57:03.154 --> 00:57:08.293
сотрудников могли уволиться, то есть
вот как бы с ними уже такая, ну,

595
00:57:08.933 --> 00:57:14.611
такая история не... Не
сработает. Да. Может, кто-то

596
00:57:14.612 --> 00:57:20.010
придумал, как решить этот вопрос? Опять-таки,
Михаил, Надежда, Наталья, приглашаем

597
00:57:20.011 --> 00:57:24.749
вас в наш экспертный кружок. А Олеся, может
быть, есть? Или коллеги от Олеси тоже

598
00:57:24.750 --> 00:57:29.328
должны были быть? Вот, гляжу, Наталья
здесь, Архипова и так далее. Коллеги, что

599
00:57:29.329 --> 00:57:33.448
думаете по этому поводу? Потому что,
может быть, нам рано ещё пока поднимать

600
00:57:33.449 --> 00:57:38.488
волну, а может быть, стоит уже об этом
более остро говорить. Что думаете?

601
00:57:42.577 --> 00:57:47.436
Коллеги, добрый день. Ну, я, наверное,
в целом озвучу позицию, которую Наталья

602
00:57:47.437 --> 00:57:51.495
Ивановна озвучила на Общественном совете.
И я говорила, мы всё-таки адресуем

603
00:57:51.496 --> 00:57:57.055
Минцифры запрос, чтобы по итогам 2026 года
не лишали ИТ-аккредитации компании, ну

604
00:57:57.115 --> 00:58:02.113
то есть, не жестили, потому что с учётом
двойных стандартов Минцифры, с учётом

605
00:58:02.114 --> 00:58:06.794
того, что мы получаем сначала один ответ,
потом второй, потом какой-то витиеватый,

606
00:58:06.874 --> 00:58:12.372
кто-то не так понял. Такие ошибки, вот,
ну, неточности, они будут, будут не по

607
00:58:12.373 --> 00:58:18.051
причине того, что мы что-то умышленно
хотели скрыть, не донести эти 3%, а просто

608
00:58:18.052 --> 00:58:23.351
из-за некого недопонимания. И вот как
упаковать эту идею, да, как её нормативно

609
00:58:23.991 --> 00:58:29.609
отправить в Минцифру зампреду новому
появившемуся там, вот, наверное, это

610
00:58:29.610 --> 00:58:33.588
надо доносить, потому что они, ну, пока
не могут, наверное, на своём уровне, на

611
00:58:33.589 --> 00:58:37.888
уровне Анастасии Казанцевой и так далее,
решиться и сказать: «Да, что мы» тоже

612
00:58:37.889 --> 00:58:42.107
согласны. Понятно, что это выше должно
решаться, но мне кажется, нужно такую

613
00:58:42.108 --> 00:58:44.508
позицию как-то
сформулировать и юридически.

614
00:58:45.887 --> 00:58:46.687
Вот.

615
00:58:48.897 --> 00:58:54.755
Ну тут, знаешь, ну, во-первых,
согласна, во-вторых, на заседание

616
00:58:54.756 --> 00:59:00.454
АПКИТ приходил Максут Игоревич, и я ему
задавала этот вопрос. То есть Николай

617
00:59:00.455 --> 00:59:05.293
Комлев хвалил его, говорил, что много
работы по разъяснению проводится в рамках

618
00:59:05.294 --> 00:59:11.292
трёх процентов, и что, типа, вопросов
в основном больше нет, да, что

619
00:59:11.293 --> 00:59:16.273
нам всем всё понятно, в общем. Вот, и в
этот момент я как раз встала с уточнением,

620
00:59:16.413 --> 00:59:21.431
что вопросов сейчас такого шквала вопросов
нет, просто потому, что мы находимся в

621
00:59:21.432 --> 00:59:26.811
сезоне уборки урожая, да, и нам просто
некогда задавать ему эти вопросы.

622
00:59:27.731 --> 00:59:32.929
Но как только мы этот урожай соберём, мы
очень начнём переживать про то, как они

623
00:59:32.930 --> 00:59:38.508
нас посчитают в этой связи, вот,
и что будут ли, с его точки

624
00:59:38.509 --> 00:59:44.227
зрения, лишены аккредитации компании,
которые добросовестно отнеслись к

625
00:59:44.228 --> 00:59:48.907
инициативе, тратили там, старались и так
далее, ну, что-то где-то пошло не так.

626
00:59:49.327 --> 00:59:53.766
Опять-таки, со слов министра жестить
они не будут, и у них нет цели лишить

627
00:59:53.767 --> 00:59:59.465
аккредитации добросовестные компании,
да, но есть цель посмотреть на тех, кто

628
00:59:59.466 --> 01:00:05.225
никак не отреагировал. Такие компании тоже
есть, ну странно, но они есть, — на то,

629
01:00:05.245 --> 01:00:10.483
что они должны отчислять 3% определённым
образом, и этого не делают. Ну, Олеся, я

630
01:00:10.484 --> 01:00:15.362
тут с тобой полностью согласна: ни к чему
нельзя приложить индивидуальное мнение

631
01:00:15.363 --> 01:00:19.422
министра на конференции, которая даже не
снималась и не записывалась на камеру, то

632
01:00:19.423 --> 01:00:25.241
есть это всё… Да, Лен, и также ответы
сотрудников Минцифры в чате МАКС. Это

633
01:00:25.242 --> 01:00:27.201
тоже не юридически значимый ответ.

634
01:00:28.861 --> 01:00:32.501
Абсолютно с тобой согласен. В данном
случае ты лично не принимаешь эти решения,

635
01:00:33.340 --> 01:00:38.660
да. Да, да. И ответы разные, да. Коллеги,
а я еще хотела вернуться к стажёрам,

636
01:00:39.080 --> 01:00:44.518
хотела уточнить именно технический
вопрос, а вот если у нас идут стажёры

637
01:00:44.519 --> 01:00:49.717
вне соглашения с вузом, то есть
это вот не те соглашения, которые

638
01:00:49.718 --> 01:00:54.876
идут по разработке программы
и по преподаванию,

639
01:00:54.877 --> 01:01:00.595
отдельные. Вот этих стажёров
выносить в отдельное

640
01:01:00.596 --> 01:01:05.834
приложение, да, вот к отчёту и их суммировать,
или писать, что, допустим, мы взяли

641
01:01:05.835 --> 01:01:11.474
25 стажёров из такого-то вуза, справочку
вот из вуза, да, мы у них запросили,

642
01:01:11.554 --> 01:01:16.933
договоры с ними заключили там, и
приложили либо их как-то подсоединять к

643
01:01:16.934 --> 01:01:22.153
вузу, но, допустим, с одним вузом это
вот по соглашению, там, разработка

644
01:01:22.693 --> 01:01:26.792
преподавания и вот вне соглашения
стажировка. Как правильно делать?

645
01:01:28.372 --> 01:01:34.090
Мне кажется, можно и так, и так делать.
Вопрос просто будет… Конечно, у нас нет

646
01:01:34.091 --> 01:01:35.330
такого обязательства, я бы

647
01:01:35.331 --> 01:01:40.670
руководствовалась принципом:

648
01:01:41.230 --> 01:01:42.030
если

649
01:01:44.009 --> 01:01:49.048
нам сказали, что стажировки могут быть
не привязаны к тем вузам, с которыми

650
01:01:49.049 --> 01:01:52.867
заключены соглашения, и так далее, то
руководствуйтесь собственным удобством. Если

651
01:01:52.868 --> 01:01:58.386
вам удобно всех стажёров подать на
отдельном формуляре без заверенных вузом

652
01:01:58.387 --> 01:02:03.906
часов — сделайте так. Если вам
удобно распределить стажёров

653
01:02:04.746 --> 01:02:08.689
по имеющимся вузам и вуз вам почему-то это
подпишет, хотя стажировки он не должен.

654
01:02:08.690 --> 01:02:14.364
Ну вот, не будет, да. Поэтому вот
и вопрос, чтобы вот, корректно

655
01:02:14.365 --> 01:02:18.183
сделать так, чтобы не вызывать вопросов
в Минцифры. Я просто уточнял, как раз

656
01:02:18.184 --> 01:02:23.043
может быть кто-то столкнулся с такой же
историей, как и мы. У нас будут стажёры,

657
01:02:23.063 --> 01:02:27.542
которые никакому вузу из подписанных
соглашений не относятся, и мы будем оформлять

658
01:02:27.543 --> 01:02:32.982
отдельно. Спасибо. Интересно,
она на меня посмотрела. Будут.

659
01:02:34.101 --> 01:02:36.361
Будут, понятно. Спасибо.

660
01:02:38.481 --> 01:02:42.619
Коллеги, на что, кстати, я ещё раз хочу
сказать, да, я, к счастью, не сотрудник

661
01:02:42.620 --> 01:02:47.938
Минцифры. Нет, нет, всё, понимаем, мы просто
вот сверяем часы, потому что когда мы

662
01:02:47.939 --> 01:02:53.238
обращаемся, везде ответы разные, и вот
просто, чтобы общее целеполагание было.

663
01:02:54.378 --> 01:02:58.057
Правильно, если уж правильно, если и
делать ошибку, то всем одну и ту же, чтоб

664
01:02:58.058 --> 01:03:03.517
всё-таки тогда по её зачёту всем стало
хорошо, а не сто пятьсот ошибок, согласен.

665
01:03:07.986 --> 01:03:12.504
Так, что, коллеги, уже час сидим, да, есть
ещё вопросы? Да, я думаю, что можно уже

666
01:03:12.505 --> 01:03:17.125
как раз завершать: сверка часов
прошла достаточно эффективно. Да,

667
01:03:18.644 --> 01:03:22.503
ну вот я вижу в чате, в принципе, коллеги
обменялись мнениями. Ну, конечно, вот

668
01:03:22.504 --> 01:03:25.862
так говорить Минцифры: «Мы вам данные не
передадим, потому что по законодательству

669
01:03:25.863 --> 01:03:30.142
мы вам не обязаны», — но им или Аналитическому
центру, ещё кому-то, конечно, так

670
01:03:30.143 --> 01:03:35.741
поступить не получится; в смысле, вам это
может выйти боком. Поэтому здесь нужно,

671
01:03:35.742 --> 01:03:40.821
конечно, подстраховываться и делать то,
как подсказывают: делать всё своевременно,

672
01:03:41.281 --> 01:03:45.939
так, как требуется по 152-ФЗ и так далее.
Ещё, может быть, Роскомнадзор там тоже

673
01:03:45.940 --> 01:03:51.099
где-то неподалёку ходит, эти вещи тоже
надо будет осматривать. Ну что, коллеги,

674
01:03:51.179 --> 01:03:55.619
смотрите, что тогда по итогам резюмируем.
Потом это будет… Я попрошу коллег,

675
01:03:55.719 --> 01:04:00.358
которые сегодня задали вопросы и, как мы
видим, актуальные, сформулировать их,

676
01:04:00.478 --> 01:04:04.516
пожалуйста, и прислать мне по почте или
в Телеграме, в Максе — где вам удобно. Я

677
01:04:04.517 --> 01:04:09.317
их сведу. Значит, далее обязуюсь в том
же письме, которое сегодня вам убежало,

678
01:04:09.497 --> 01:04:13.755
отправить материалы, которые сегодня
прозвучали, и вопросы, которые от вас

679
01:04:13.756 --> 01:04:18.014
поступили, и ответы, которые получили от
Минцифры, ну и будем двигаться с вами

680
01:04:18.015 --> 01:04:23.774
дальше. Ренат, можно, вот мы сейчас
совещались с директором, да,

681
01:04:25.574 --> 01:04:31.172
вопрос, который мы хотели бы задать
Минцифры, но которые пока не

682
01:04:31.173 --> 01:04:31.973
задали,

683
01:04:33.153 --> 01:04:36.431
ну, может быть, коллеги с этим сталкиваются,
как решать этот вопрос, то есть

684
01:04:36.432 --> 01:04:41.930
некоторые вузы все-таки просят от нас
подтвердить им в каком-то виде, что мы

685
01:04:41.931 --> 01:04:47.371
действительно доплатили преподавателям
какие-то суммы, и, соответственно,

686
01:04:47.770 --> 01:04:52.229
передать вот эту приватную, по большому
счету, информацию, да, какому сотруднику

687
01:04:52.230 --> 01:04:56.968
мы сколько доплатили, ну, в смысле нет,
понятно, что она для них неприватная, она

688
01:04:56.969 --> 01:05:01.507
видна у них в отчете, да, но они просят,
чтобы мы, как компания, подтвердили, что

689
01:05:01.508 --> 01:05:06.328
мы правда им доплатили, ну, как
будто бы это точно излишне.

690
01:05:07.587 --> 01:05:12.966
Поступают ли к вам такие вопросы? Что вы
на них отвечаете? И как предложение, с

691
01:05:12.967 --> 01:05:18.485
нашей точки зрения, чтобы Минцифра дала
прямую коммуникацию в сторону вузов, так

692
01:05:18.486 --> 01:05:23.245
как она уже это делала именно на этот
счет о том, что вы не запрашиваете,

693
01:05:23.305 --> 01:05:27.043
например, информацию о компании,
компания её предоставит Минцифры при

694
01:05:27.044 --> 01:05:32.702
необходимости, а вы руководствуетесь
как бы своими внутренними нормативами и

695
01:05:32.703 --> 01:05:36.462
своими документами, о том, что этот педагог
действительно у вас преподаёт такое-то

696
01:05:36.463 --> 01:05:40.292
количество часов, то есть что вуз
подтверждает свой кусок ответственности.

697
01:05:40.722 --> 01:05:47.000
Контроль:

698
01:05:47.001 --> 01:05:51.539
вуз видит, что мы заплатили преподавателю
X такую-то сумму за какое-то количество

699
01:05:51.540 --> 01:05:55.460
часов. Можно не предоставлять?
Вот что думаете, кто сталкивался?

700
01:06:08.008 --> 01:06:12.546
[неразборчиво], говорите слово. Елена
спросила, кто это думает вообще? Может быть,

701
01:06:12.547 --> 01:06:16.127
есть соображения по тому, как поступить:
отдавать или не отдавать? В смысле,

702
01:06:16.287 --> 01:06:20.385
подтверждать или не подтверждать? Неужели
ни у кого не спрашивают подтверждение,

703
01:06:20.386 --> 01:06:24.644
что вы правда доплатили? Все просто
подтверждают, или пока ещё никто ничего не

704
01:06:24.645 --> 01:06:27.885
подтвердил? Поэтому у
вас нет таких вопросов.

705
01:06:31.844 --> 01:06:35.623
У меня почти все семь вузов это
запросили, сказали: «А почему мы будем

706
01:06:35.624 --> 01:06:38.583
подтверждать, если мы не
видели, что вы им платили?»

707
01:06:40.283 --> 01:06:45.162
Мы не сталкивались с этим. И вообще, есть
ощущение, для чего вузам эта информация?

708
01:06:45.302 --> 01:06:51.220
Это наша внутренняя кухня. Абсолютно
верно. Но на листе отчётности там всё это

709
01:06:51.221 --> 01:06:55.679
фигурирует. То есть, получается, что вуз
подписывается под тем, на что он никак

710
01:06:55.680 --> 01:06:59.300
особо-то и не влиял. И его это смущает.

711
01:07:02.969 --> 01:07:07.509
Ну, тут, наверное, позиция главного
бухгалтера. Мы иногда ее слышали.

712
01:07:08.508 --> 01:07:14.226
Некоторые главбухи в вузах они
говорят так. Я не буду подписывать те

713
01:07:14.227 --> 01:07:19.827
деньги, которых я не видел. И здесь,
может быть, попробовать найти какой-то

714
01:07:20.386 --> 01:07:25.086
компромисс с этим главбухом. Как
правило, он инициатор. Ну, главбух — это

715
01:07:26.156 --> 01:07:31.225
собирательный образ. Может быть,
проректор по финансам. То есть корень,

716
01:07:31.885 --> 01:07:36.723
сердце этой позиции. Я не подписываю
деньги, которых я не видел. Он распределяет

717
01:07:36.724 --> 01:07:37.524
ответственность.

718
01:07:39.853 --> 01:07:43.732
Да, Андрей, тут абсолютно вы правы. Ну,
главное, коллеги, не сталкивались, не

719
01:07:43.733 --> 01:07:47.971
сталкивались. То есть я просто для себя
этот вопрос формулировала. И я с Минцифрой

720
01:07:47.972 --> 01:07:52.871
его планирую обсудить, если также будете
сталкиваться. Знаете, вы не одиноки.

721
01:07:54.471 --> 01:07:59.629
Пока мы решаем. Тёма, а как мы решили
сами этот вопрос? Я предлагала отправить

722
01:07:59.630 --> 01:08:03.769
документ за нашей, ну, за моей, например,
подписью о том, что я, как представитель

723
01:08:03.770 --> 01:08:07.928
компании, удостоверяю им, что мы это
сделали. Или они согласились без этого? Как

724
01:08:07.929 --> 01:08:11.208
мы это сделали? Пока что мы доводим
коммуникацию, которая была озвучена

725
01:08:11.209 --> 01:08:12.388
сотрудниками Минцифры на вебинаре.

726
01:08:14.368 --> 01:08:19.546
Здесь вопрос в том, что это нужно либо
через Минобрнауки направлять официальным

727
01:08:19.547 --> 01:08:24.925
письмом, либо Минцифры должно составить
это официальное письмо. Пока что мы

728
01:08:24.926 --> 01:08:28.845
ссылаемся на то, что нам сказали сотрудники
Минцифры. В примерном соглашении есть

729
01:08:28.846 --> 01:08:34.724
пункт о том, что организация, то есть
IT-компания, обязуется финансировать те

730
01:08:34.725 --> 01:08:40.623
мероприятия, которые она проводит с
вузом. И на этом основании вуз должен нам

731
01:08:40.624 --> 01:08:45.702
поверить. Пока что формулировка, если
совсем уж спрямлять, то это звучит

732
01:08:45.703 --> 01:08:49.402
непонятно. Не ваше это
дело. И они соглашаются?

733
01:08:50.982 --> 01:08:56.580
И вузы, мы по крайней мере, эту позицию
снова передали, снова отослали на

734
01:08:56.581 --> 01:09:01.960
конкретный вебинар тех партнёров, у которых
эти вопросы возникли. Пока что у нас

735
01:09:01.961 --> 01:09:03.080
какой-то позиции нет.

736
01:09:04.760 --> 01:09:08.938
Не знаю, еще, наверное, возможный вариант,
то есть если вузы все равно как-то

737
01:09:08.939 --> 01:09:09.739
сомневаются,

738
01:09:11.199 --> 01:09:15.037
они могут просто этот отчет не подписывать,
и потом будет работать правило

739
01:09:15.038 --> 01:09:20.977
автосогласования. То есть мы подаем
предварительный отчет. У них есть 10

740
01:09:20.978 --> 01:09:24.816
календарных дней на то, чтобы его посмотреть
и согласовать. То есть если они не

741
01:09:24.817 --> 01:09:28.316
представляют позицию, то этот отчет
считается автоматически согласованным.

742
01:09:31.926 --> 01:09:37.785
Хорошо. Так, всё, коллеги, удлинило нас
на еще один вопрос, как будто бы важный.

743
01:09:38.625 --> 01:09:42.264
Спасибо. Я считаю, что это важно.
Я всегда напрягаюсь, когда в конце

744
01:09:43.024 --> 01:09:47.602
животрепещущие вопросы возникают и потом
дискуссия длится дольше, чем в самом

745
01:09:47.603 --> 01:09:52.268
мероприятии. Но, я надеюсь, вроде бы,
сейчас удалось избежать этого. Поэтому,

746
01:09:52.343 --> 01:09:56.041
коллеги, действительно эффективное
совещание нам, как бывшим чиновникам, и так

747
01:09:56.042 --> 01:10:00.660
далее, известно, что должно длиться час.
Поэтому сделать час десять, я думаю, что

748
01:10:00.662 --> 01:10:04.381
это было достаточно эффективно. Ну, я
надеюсь, для вас было достаточно эффективно.

749
01:10:04.442 --> 01:10:06.262
По крайней мере, я постарался
для вас это сделать.

750
01:10:07.881 --> 01:10:12.320
Прямые коммуникации, стыковку вас и так
далее, готов обеспечить и далее. Поэтому

751
01:10:12.322 --> 01:10:17.600
есть у нас общие чаты. Если какие-то
полезные, интересные, отраслевые

752
01:10:17.602 --> 01:10:23.081
запросы, ответы получаете, делитесь с
коллегами со мной. Я тоже об этом расскажу.

753
01:10:23.501 --> 01:10:27.622
Спасибо огромное всем хорошего дня.
Работаем на связи. Смотрите почту.

754
01:10:29.202 --> 01:10:34.182
Спасибо, хорошего дня. Коллеги,
спасибо большое. Всего доброго. Алло.

755
01:10:37.032 --> 01:10:41.817
Алло, [неразборчиво], ты слышишь меня?
Сейчас немножко [неразборчиво] выключить…